Пресс-релизы Союза мусульман Казахстана и творчество писателя и журналиста Мурата Телибекова активно читает не только казахстанская аудитория, его цитируют, поражаются остроумию и находчивости во многих сопредельных странах. Особенной популярностью его высказывания пользуются в многих городах России . Последние мысли об «ограничении жизни», смысл которых надо воспринимать на 180 градусов наоборот, набрал только на нашем портале более 570711 посетителей. Это рекорд посещаемости сайта! Одевшись в тогу лидера мусульман страны, Мурат Телибеков неожиданно нашел замечательную нишу для возможности читать мораль и учить людей во власти в гиперболизированной ироничной и саркастической форме, предлагая им фантастические проекты, чтобы привлечь внимание общества к поднимаемой проблеме. И добивается этого. Все, что он пишет, вовсе не Указ, его рекомендации никто не претворяет в жизнь, но проблемы, о которых он пишет, надолго становятся предметом анализа и исследования тех, от кого зависят принимаемые решения… Беседа культоролога Насреддина с Муратом Телибековым о том же – о популярности, о молодежи и современных нравах.
Это ответ многим звонившим в редакцию неравнодушным читателям.
Nasreddin: Около 12 лет моей жизни прошло среди оппозиционного движения. Там я встретил много умных и достойных людей, которых за многое можно уважать. Но что меня всегда печалило, так это удивительно-однообразное ведение политической игры. Взять людей с обоих сторон баррикад, да что людей, сами политические программы — они похожи друг на друга до идентичности. Да, с одной стороны уклон в авторитаризм, с другой — стремление к парламентаризму, но для обывателя эти различия едва различимы. С обоих сторон люди в одинаковых костюмах, с одинаковыми прическами и, часто, одинаковым мышлением. Когда я впервые узнал о вашей деятельности, то подумал, что вот он, свежий глоток воздуха, вот он, человек адекватно воспринимающий сегодняшнюю политическую реальность. Вам не кажется, что в условиях, когда большинство больше не имеет возможности влиять на власть в стране, смех- это последнее оружие «пролетариата»?
- Спасибо за добрые слова. К сожалению, в последнее время мне больше приходится слышать проклятия и ругательства в свой адрес. Стараюсь не унывать, ибо в сегодняшней жизни так много грустного. Я часто вспоминаю слова одной знаменитости, не помню его имени: «Если хочешь судить справедливо, суди с любовью». Думаю, что в любом смехе всегда больше любви, чем неприязни. Смеющийся человек становится мудрей.
Nasreddin: Юрист Евгений Танков, прославившийся тем, что устроил «символическую дуэль» на мухобойках с судьей Араем Алшинбековым в зале суда, в прошлому году вышел на свободу. Посмотрев ранние его интервью, можно услышать чуть ли не прямое цитирование «Того самого Мюнхгаузена», т.е. апеллирование к смеховой культуре. Да и сама, по сути шутовская «дуэль», весьма болезненно была воспринята властью. Задача смеховой культуры, сатиры, была и есть в десакрализации. Власть почувствовала насколько серьезно это покушение, поэтому и впаяла Танкову отнюдь не шуточный срок. Вы себя позиционируете, как мусульманина. Насколько смеховое начало в вашей деятельностью совмещается с требованиями ислама, по сути, сакрализирующего власть?
- Спасибо за этот важный вопрос. Действительно многие люди воспринимают религию как символ сурового аскетизма, не приемлющего юмор. Я думаю, что это глубокое заблуждение. Все создатели великих релегий были людьми во плоти, которым не чужды простые человеческие чувства. Они смеялись, грустили, любили и ненавидели. Все эти факты можно без труда обнаружить в жизнеописаниях
Nasreddin: После того, как нур опубликовал ваше предложение ввести модернизированное многоженство в Казахстане, когда несколько жен будет содержать одного мужа, к статье посыпались сотни комментариев. Из этой сотни, может быть, было всего пару комментарий, где люди адекватно восприняли информацию. Большинство же вполне искренно возмущалось. Ваше предложение ограничить продолжительность жизни многие восприняли всерьез. Как вы думаете, откуда такое отсутствие чувства юмора у нашего народа?
- Технократическое общество таит в себе много опасностей, о которых мы даже не подозреваем. Я много лет преподавал в университетах и видел, как меняется умонастроение молодежи. Да, они сегодня более эрудированные, свободные, продвинутые… Но у них наблюдается некая атрофированность чувств. Более того, на мой взгляд притупляются даже некоторые основные инстинкты. Возможно в этом причина роста уровня суицида в стране. Как бы это грубо не звучало, но общество глупеет. Людьми легко манипулировать. Я думаю, что в определенной степени на психологию оказал влияние большой поток визуальной информации, поступающий из интернета, телевидения. Одним движением компьютерной мышки можно получить огромное количество всевозможных ощущений. Не возникает необходимости прибегать к интеллектуальным усилиям – просто сиди и созерцай.
Nasreddin: Мне интересна в этом плане молодежь. Ирония и сарказм перемноженный на здоровую агрессивность, всегда были свойственный молодежи. Но всяким там мурагерам и молодежным крылышкам "Нур Отана" приходится нервно курить в туалете, подыхая от тоскливости и убогости своей "общественной" деятельности, когда они узнают о том, какой на самом деле может быть молодежная политика. Например, Youth International Party, т.е. "Международная партия молодежи" более известная, как движение "хиппи". Была организована Джерри Рубином, Эбби Хоффманом и Полом Красснером в 1967 году. В 2001 мне посчастливилось встретиться с Э. Лимоновым, тогда я, как тысячи других молодых и агрессивных потянулись в НБП. Кто-то под влиянием Лимонова, кто-то - Летова. Тогда НБП была на подъеме, и каждая акция партии отличалась той самой молодежной агрессивностью, жизнелюбием и во многом юмором. У нас, в Казахстане, я не встречал таких проектов. Быть может, только канувший в лету проект «Нур Отара». Почему наша молодежь не способна выйти за рамки стереотипов, это результат менталитета?
- Мне порой трудно понять это явление. Я встречал немало молодых людей, получивших прекрасное образование в лучших европейских и американских университетах. Казалось бы, они должны привнести в общество дух свободы, демократии, свободомыслия. Но как только они возвращались в Казахстан, то вновь превращались в доморощенных феодалов, нетерпимых, жестоких, ограниченных. Они привозили с собой европейский гардероб, украшения, американские гаджеты, но отнюдь не хорошие манеры. Конечно же, национальный менталитет оказывает влияние, но в большей степени играет роль политический климат в стране.
Nasreddin: Парадоксально: чем более авторитарен режим, тем более ярким цветом расцветает сатира. А вот сатирические партии наоборот — активны только в свободных обществах. «Официальная чудовищная бредовая чокнутая партия» в Британии пользовалась и пользуется популярностью, Партия «Носорог» в Канаде, во времена свободы в России была «Партия любителей пива», из которой вышли такие известные личности, как председатель партии «Народная воля» Сергей Бабурин, первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин, глава администрации Приморского края с 1991 по 1993 год Владимир Кузнецов. И таких партий были и есть почти в каждой европейской стране. Они не только смешат, но и проходят в органы власти. Так благодаря ОЧБП у британцев появилась возможность голосовать с 18 лет, были введены паспорта для домашних животных, а некоторые из членов Официальной чудовищно-бредовой партии стали мэрами и депутатами муниципалитетов.
"Лучшая партия" - исландская политическая сатирическая партияна местных выборах в Рейкьявике в 2010 году получила шесть из пятнадцати мест в городском совете, а Йор Гнарр — лидер партии- стал мэром. Результатом правления его партии было полное реструктурирование финансов, были построены десятки километров велосипедных дорожек, а также была проведена реорганизация школ. Рост туризма в Рейкьявике составил 20 %.
Незадолго до подготовки вопросов к этой беседы я пытался поговорить на эту тему с Георгием Делиевым — создателем комик-труппы «Маски», который несколько лет назад пытался создать сатирическую партию Украины. Но она не прожила и трех месяцев. Скажите, почему на постсоветском пространстве сатирические партии не появляются, а если появляются, то не приживаются?
- Причина в нетерпимости властей. Оригинальность, дерзость и самобытность можно демонстрировать в строго ограниченных рамках. Можно сколько угодно говорить о дорожных происшествиях, защите животных и насекомых, сексуальных меньшинствах защите прав детей, женщин, инвалидов. Но как только появляется хотя бы намек на политическую активность, то инициатива решительно пресекается. Стоило мне только приять участие в президентских выборах, как передо мной мгновенно закрылись двери всех университетов, в которых я преподавал. Общество запугано. Страх сквозит в каждом человеке. Мы пытаемся его преодолеть. Надеюсь, что однажды этот ледниковый период закончится и мы сможем вновь выпрямится в полный рост.
